「ウマ娘」のワードが…定年近づく藤沢和雄調教師が語った競馬界の変化「もう昭和の調教は古い」

1: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:24:14.32 ID:Xge0DkkI0

https://news.yahoo.co.jp/articles/7ea29c4a3dcade8240dc6a040c883abc32146757
藤沢和雄調教師の言葉

>昔のスパルタみたいな昭和のフレーズははやらなくなって、(馬にとって)楽しんでやるっていうふうになってきた

>馬はすごく精神的に影響されるから、ストレスをかけた馬は引退した後でお父さん、お母さんになっても良くなくて、子どもが育たないみたいだね

> この年になって気付いたのは、いい馬から壊れるってことだよね

> 今年の秋競馬はグランアレグリアにとっても最後なので、(中略) それから2歳から5歳まで、ずっとオープンで走るのは馬自身の気持ちも体もなかなか大変なことで、すごく難しい

5: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:43:16.69 ID:LamtZMQ10

まぁ藤沢の言いたい事は分かるけど、
強い訓練してもしなくても能力は同じ、てとこはどうかなと思う

キタサンブラックとか鍛えたからあそこまでの馬になった例もいるし

17: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:57:00.64 ID:4HMbpCRZ0

>>5
馬体重40キロ増えてるからな。緩かったのが解消されただけで鍛えなくても同じだったと思うぞ。

6: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:43:38.72 ID:3FmiEyHT0

凄くゆとりだった失敗種牡馬スピルバーグについて一言お願いします

7: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:44:19.93 ID:Zjx1woqc0

藤枝先生のおまかせ調教

8: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:47:51.43 ID:mr2Vf2TV0

でも外厩ではガンガンスパルタやってるんでしょ？

9: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:47:54.96 ID:Tt/MbWT10

なるほど。流石は藤沢師。
ミホノブルボンの戸山師とは違う。

10: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:48:20.02 ID:bXb4m9iV0

ロックディスタウン「」

11: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:49:03.81 ID:Tt/MbWT10

NF天栄の坂路コースは大変そうだよね。

12: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:50:22.40 ID:K2AfQUob0

お前んとこの種牡馬全部クソやんけ

20: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:58:52.47 ID:sf41A2x60

>>12
松国「壊すつもりで鍛えた。したらノーザンのエース種牡馬わんさかできました」

50: 名無しさん 2021/09/25(土) 10:35:44.06 ID:+R/dPStw0

>>12
それなw

13: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:52:06.45 ID:PuUde3Zo0

シンボリクリスエス「えっ・・・」

14: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:53:17.37 ID:VILiejkj0

スパルタの松国
ゆとりの藤沢
手がけた馬で種牡馬成功したのは・・・

47: 名無しさん 2021/09/25(土) 10:33:45.04 ID:F0/7AOHT0

>>14
スパルタで底上げしてたからダスカは駄馬しか出さないんだろ

15: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:53:19.66 ID:3FmiEyHT0

ボリクリは良い影響残してるよな

16: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:53:46.82 ID:SHmSEKJxO

馬優先主義
馬なり併入調教

18: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:57:44.80 ID:tMk69ZIb0

匙加減てのが大事だと思うんだよな
藤沢の言う極論じゃなくてさ

ブルボンは鍛え過ぎて壊れたとも言えるし、鍛えなかったらあの成績はなかったかもしれんし

19: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:58:22.54 ID:4HMbpCRZ0

>馬はすごく精神的に影響されるから、ストレスをかけた馬は引退した後でお父さんになっても良くなくて、子どもが育たない

ふむふむ。藤沢厩舎の種牡馬の子は優秀である。

21: 名無しさん 2021/09/25(土) 08:59:59.73 ID:zFFcE+Hi0

基本マイラー

22: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:00:37.34 ID:rWNYIkzD0

自分が嫌な調教はいっさいやらなかったゴールドシップとかみたいに
馬もこの調教は嫌と言ってくれたらいいんだろうけどね
そういうわけにもいかんし、どうするんだ？

23: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:02:34.80 ID:Tt/MbWT10

筋骨隆々の関西馬は強かった。
特にダートだと二階級は違うかもと言われていた。
東上する関西馬から買うだけで万馬券は取れた。

24: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:04:58.10 ID:vGBRTQJ00

木曜日併せ一杯

25: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:07:33.11 ID:tMk69ZIb0

歴史的に見ても、坂路が出来たお陰で栗東馬は強くなったというのもあるしな

やっぱり負荷をかける調教はある程度必要だと思うんだよ
やり過ぎの匙加減てのが大事だと思う

26: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:17:59.65 ID:QHnNuNMh0

無理矢理やらせてストレスかけるよりある程度馬が進んでやるほうが効果が高いという
人間だと当たり前のことを言ってるだけなんだけど何故か否定する人多いよね
鍛えること自体を否定してるわけじゃないのに

27: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:19:56.73 ID:tMk69ZIb0

>>26
いや藤沢は鍛えても意味ないと言ってるからな
それは極論であり、違うのではという事

28: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:22:24.43 ID:QHnNuNMh0

>>27
藤澤さんが否定してる『鍛える』ってのは
1000本ノックとか罰でグランド100周とかそういうのでしょ

29: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:23:15.75 ID:tMk69ZIb0

>>28
ちゃんと記事を読んでみな

31: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:26:05.24 ID:QHnNuNMh0

>>29
俺は記事を読んで文脈からそう読み取ったからここからは水掛け論になるかな

30: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:25:08.78 ID:tMk69ZIb0

藤沢が低迷後に復活した際の馬のラインナップ見たらわかるだろう

ほぼノーザン馬、外厩で鍛えられてる馬なんだよ
これを、自分が作った馬とは言えないのも仕方ない

32: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:27:03.65 ID:DHlnXoch0

管理馬がウマ娘化されてる事を把握してるのかだけ知りたい

33: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:27:51.69 ID:tMk69ZIb0

ノーザンからすれば、藤沢のやり方は古いと見做された

しかしノーザンの言いなりになれば藤沢ほど完璧なトレーナーはいない
利害の一致で今の藤沢は保てている

本心では、本当はもっと別の意味で言いたい事があるんじゃねーかなと思うね

37: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:36:02.27 ID:OcXbyqr10

>>33
安田記念前のグランアレグリアのローテの件で、記者の質問に対して怒り気味だった藤沢さん
あれ見てたらなんか悲しくなったわ
一番辛いのは藤沢さんだと思う

38: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:40:47.86 ID:hYXSRGyd0

>>37
自分の意思だけじゃどうにもならない事がある
トップを長く経験し、低迷も経験した藤沢だからこそ

引退した後に、ゆっくり話してくれると思うよ
藤沢はそういう人だよ

34: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:30:56.99 ID:tMk69ZIb0

松国が堕ちたのは、ノーザンの言いなりになれなかったからだ

外厩であれだけ負荷をかけてるんだから、ノーストレスでクールダウンを求められているのが厩舎なのに
松国は信念を裏切る事ができなかった

その結果、松国は堕ちたまま引退をした

35: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:32:32.73 ID:BVI5qOUm0

＞それから2歳から5歳まで、ずっとオープンで走るのは馬自身の気持ちも体もなかなか大変なことですごく難しい。
＞途中でいなくなったり、体調崩したりする馬がほとんどだから、これは私も初めての経験だよ」

タフさってこういうことだよな
よく重い馬場のレースを勝つことがタフって勘違いしてる奴居るけど

36: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:33:55.85 ID:WQkWpFGK0

ノーザンがほとんどいなかったころも1流馬育てて
ノーザンから依頼されても1流馬育ててダビスタで調教師で知られてるのは
この人くらいだしいなくなったら寂しくなるね

39: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:41:58.24 ID:egJP8XsU0

戸山師のやり方は俺について来れるか？と馬に要求するやり方だったよね。そんな中ブルボン、レガシーが突き抜けた。
藤澤師も要求はあるけど一頭一頭手探りで育てていくスタイル。アベレージは高いと思うけど突き抜けた馬はと言われると？
どっちがどうではなく、要は調教師だってやってみなきゃ馬の適正は分からない。どちらも競馬史に残る調教師だと思う

40: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:45:14.54 ID:hYXSRGyd0

ブルボンがSS産駒だったらあんな追い切りはさせてないよ
昔は自由に出来たから時代が良かったんだよ

41: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:46:36.65 ID:XrqF4giY0

やっぱカズヲは巧者だわな

昭和脳のパワハラセクハラストーカー野郎達とはワケが違うわ

42: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:49:11.42 ID:hYXSRGyd0

キタサンブラックだって、タイド産駒だからあれだけ好きにやれたってだけ

ディープ産駒ならあんな追い切りはできない

44: 名無しさん 2021/09/25(土) 10:13:06.62 ID:fujsvj1t0

>>42
キタサンの調教やってた黒岩騎手がなんのレースだったか忘れたが怖くて観てられないって言ってたような…
身体が頑丈で精神力も強い馬だからこそきつい調教もやってのけたんだろうな

43: 名無しさん 2021/09/25(土) 09:49:22.42 ID:WXooSD8U0

調教だけじゃなくレースのカズヲ使わないことも大事