https://i.imgur.com/3B5Ti1l.jpg
一眼レフ
https://i.imgur.com/I6uqWOF.jpg
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659787030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ワッチョイあり素晴らしい
3枚とも多少現像処理はしているけど、加工の類は一切してない。
全て長秒露光での表現方法
多分何言ってるかわかってないと思うぞ
お前が言ってたブラインドテスト52%の詳細
前スレ959(最下段に引用)が貼ってくれた画像はどうやって撮られたのかの説明(ちなみに加工なしで撮れる)
お前が持ってるという一眼の機種名
ぜひ教えて下さいね
959 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/09/11(日) 08:29:05.91 ID:EHYEpR8a0
>>952
まあ、一眼でもスマホでもそのまま撮れる写真だったら
どっちでも良いんだけど、広角であっても一眼でしか撮れない写真ってあるからね。
例えば、こんな写真スマホで撮れる？
https://imgur.com/M8H7RCZ
https://imgur.com/2COylct
https://imgur.com/XEz1nJv
959の鳥居のと庭園？の夜景のは
どうみても撮影後にraw現像でいじくってる。
撮って出しではこうならない
それにそれは画質差の問題じゃないからな
そして実際の目で見た風景より強調された異世界みたいな写真でドヤッてる時点で論点が異なってる。
確かに鳥居のは迫力あるし夜景のは光が綺麗でそういう方向性なら良い写真なのは認めてやるけど、
もし肉眼で見た風景と同じかの話だったら2枚とも違うって話になるし
スレの論点はあくまで「画質」なんだからな
因みに俺は記録写真を好むから最初の2枚は俺とは方向性違う。
車に例えたらスピードの話してるのに
車のデザインとか
「ほら、俺の車ガルウィングなんだぜ」と主張された気分
その写真は一眼不要論者のお前にスマホでこれが撮れるかって話で959が貼ってくれただけで
お前が記録写真を好むとかこんな肉眼から離れた写真がどうとかどうでも良いんだよ
スマホに撮れんのか？って話
あとスマホなんてガンガンにソフトウェアで加工してるからな
で、
お前が言ってたブラインドテスト52%の詳細
お前が持ってるという一眼の機種名
あと10年前の中華スマホの機種名
教えてくれよな
だから肉眼から離れた写真かどうかの話はスレの論点と異なる
お前が後処理でそういう写真に仕上げられるのがわかっただけ。
スレタイは画質の話なんだから画質の話をしろ
画質の話をしたいからお前が言ってたブラインドテスト結果52%ってなんのことが詳細教えてよ
969 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/09/11(日) 10:03:19.85 ID:hKTBOuAD0
論より証拠
ブラインドテスト結果52%が全て
いやいや（笑
記録写真とか印象写真とかはあなたの価値観の問題
こっちは、一眼でしか撮れない写真を持ち出しただけ
因みに上の2枚、jpg撮って出しでも工夫次第で近いところに持っていける。
で、下の写真が同じ鳥居だけどJPG撮って出しで撮ってる。
https://imgur.com/zMbPQ3Y
先にガンガンに後処理された印象写真だしてきたからそれ写真の方向性の問題で画質の話じゃないって話しただけだし。
それは画質の良し悪しとは論点がちがってるだろ。
大げさに迫力だしたり光を強調したりして綺麗に見せる事は画質が良いって事じゃないからな。
それで綺麗だから画質が良いと思うなら印象操作だわ。画質は良くなってるわけでもなし。
一眼の画質の成果じゃなく後処理の成果でしかない。
いうなれば
スマホでもこれ撮れるか？
じゃなく
お前後処理でこんな写真に仕上げられるのか？
だな。
俺には無理だな。無理っていうかやろうとしたことないし。
お前が後処理上手いのはわかったから
スレタイ通り画質の話ししようぜ
>>9は撮って出しだけど、どう説明するの？（笑
あと、撮影後に現像でいじくる前に、撮影時にいじくることも多々あるからね。
一枚目の鳥居の写真は、ハーフNDで空を減光しているし彩雲狙って（余りならなかったけど）
雲に月が被るまで待って、120秒でシャッター切ってる。
二枚目は、池に落ちた花びらが水流でグルグル回るんだけど、シャッタースピードを
色々変えてSSが最適なところ見つけて、それに合わせてNDフィルターとPLフィルターを
セットしてSSとF値を最適なところに持っていってる。
拘るってそういうところだと思うんだけど？
因みにスマホだって、拘ればそれなりの写真撮れると思うよ？
スマホにしたって、ソフトによってはRAWで出力出来るけど見たことある？
もう、一眼のそれとは違って酷いもんで、それをソフトウェアで見栄えが良い様に
加工している。まあ、こっちが現像ソフトでアレコレやってるのを、一発も見栄えの
良い写真で出力してるから大したもんだけど。
ところで、前スレに貼ったこの写真も俺がスマホで撮ったんだけど、あんた的には
どう思う？
–以下引用–
9869592022/09/11(日) 10:48:06.15ID:EHYEpR8a0
まあ、スマホでもこれ位のことは出来るけど、所詮ここまでなんよね。
https://imgur.com/jGuVC9y
https://imgur.com/ZsqJRaW
どうしても、一眼と比べてセンサーサイズが小さくダイナミックレンジも狭いから
スマホが自動でやそうと、現像ソフトでやろうと画質が破綻するのよ
スマホで見る分にゃ、分からんけど
ところで、>>979はリンクで貼ってみたら？
負けたのは俺には後処理技術が無いって所だけだな
技術ならスマホ勢にもあるやつはいるだろうけどそれはスマホや一眼の画質の良し悪しとは違うだろ
スマホの画質は一眼を超えないだろうけど
殆ど大差ない所まできてるのは現実
大差だよ
現像の幅というのは画質に依存している
https://i.imgur.com/3t1iICo.jpg
これはFFのISO100でもノイズが浮き上がり
さらに1ピクセル1ピクセルに表現されていたトーンなどを失う極端な現像の1つだけど、
基本原則的に多かれ少かれrawと解離するほどに画質は劣化します
破綻した細部が気になるほど見えてしまうと表現に失敗するので印刷サイズが小さくなるということでもある
そんなわけで画質というのは表現性とトレードオフな関係にある
スマホの画質や表現性の問題は基本的にはISO6400ぐらいの高感度撮影した時とあまり変わらない
低ダイナミックレンジ、ノイズが普通に見える、コントラストやディテールに乏しい、そういうデータ
そういうノイジーなデータはコントラストを強めたり、彩度を上げたり、何かする度にノイズもいっしょに補正され
結果としてノイズなどの粗が強調されて見えやすくなる
画質の差はそういった破綻の目立たない範囲で表現できる差でもある
https://i.imgur.com/jr6Cc2C.jpg
5225×2990 で一見A2,3印刷耐えられそうな画素までスティッチ撮影しても
雲も四角いブロックも小石も、全部アニメのような塗り絵なので印刷に耐えられない
それどころかL判ですらスマホのトーンジャンプした空は無駄に目立つ
このように晴天の下ISO32で破綻するのがスマホ画質
まあ、言ってしまえば、最近のスマホはセンサーの性能も行き詰っているし
画像処理のほうで、かなり無理している感じはあるよね？
ぱっと見は綺麗だけど、A3ノビレベルで見ると一発でわかるし
スマホでできるのか？ていわれても
これはスマホだろうが一眼だろうが俺にはできないんだから
スマホでできるのか？じゃなくてお前にできるのか？の話になってるじゃんか。
もし最初に鳥居と光と魔法の世界画像のがスマホだったら
一眼でこれできるか？
と言われても俺には一眼でもできないから
できないと答えるし
俺にそれできるかどうか問われてもそれは
一眼とスマホの比較になってない
後処理の技術の話はスマホと一眼の画質とは関係ないぞ
寧ろ最新スマホなら撮って出しでも綺麗だから
後処理しない俺は最新スマホで撮影した方が一眼より綺麗かもな。
同じ一眼同士でも
キヤノンやソニーの奴らが当たり障りない画像出してる中で
ニコン使いがバリバリ後処理した写真だして
ニコンだとこんな綺麗な写真撮れるんだぞっニコンは画質が良い！
と主張されてもね。それ画質が良いわけではありません
いや、
https://imgur.com/M8H7RCZ
https://imgur.com/2COylct
https://imgur.com/XEz1nJv
この3枚はSONYで、
https://imgur.com/zMbPQ3Y
は、Nikonだけどな（笑
因みに
https://imgur.com/jGuVC9y
https://imgur.com/ZsqJRaW
が、iPhone11 PRO MAX
って、一枚目の雲の流れているところ、ホントに画像加工で
やってると思っているの？
そう思っているんだったら、もうちょっと撮影のこと勉強したほうが良いよ
それ以外はどうだろう？
広角レンズのみのスマホは歪曲収差が出るし
ダイナミックレンジの広さとか、暗所ノイズの少なさも画質に含むなら
一眼が優位じゃね
多くの場合とは？
何に比べてどのスマホの方が画質が良くなってるのでしょうか？
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